FP - Je voudrais, moi, ce soir parler de « La genèse du réel ». C’est un livre époustouflant! J’en ai fumé la moitié; j’ai pas été capable de fumer la totalité du livre, l’autre partie je l’ai lue. Pis de par ma conformité de lecteur, parce que je suis un lecteur moyen. Y’a des gens qui ont pour hobby le hockey, d’autres c’est la taverne, etc., moi, c’est la lecture, bon. J’ai lu quelque chose comme 3000 ou 4000 livres dans ma vie; ça veut pas dire pour ça que j’ai compris quelque chose.
Mais, si j’avais des éloges à vous faire, j’aimerais savoir d’abord si je peux vous faire des éloges. Si vous avez écrit ce livre, à ce moment-là je peux vous faire des éloges, mais si vous n’êtes pas l’auteur, à qui s’adresseraient les éloges? Mais c’est un des grands livres que j’ai lus, et comme ma déformation professionnelle est celle de lire et de lire des livres, et j’en ai lus entre 3000 et 4000, je suis obligé de le situer quelque part, dans cet univers-là du livre. Et en le décortiquant, et en l’analysant, je m’aperçois que le phénomène central de ce livre, ce sur quoi il repose, l’axe, l’essieu, c’est le phénomène Ovni.
Évidemment c’est un livre qui s’intéresse à l’évolution générale de l’humanité et je retrouve un intérêt central qui est pour moi l’axe, qui est le phénomène Ovni. Si on avait encore moult rencontres, on pourrait le développer plus en avant, mais ce soir, on a une heure devant nous, on va s’intéresser au phénomène Ovni. C’est pour ça que dans cette lecture, je le situe parmi les trois grands livres qui s’interrogent sur le phénomène Ovni.
Et voilà comment je le classe : il y a d’abord la « Cosmologie d’Urantia » pour laquelle le phénomène Ovni est essentiellement positif. Il y a « Les cahiers de l’initié » pour lequel le phénomène Ovni est essentiellement négatif. Et il y a « La genèse du réel », dans lequel l’opinion, exprimée par l’auteur que je ne connais pas, est polarisée. C’est-à-dire le phénomène Ovni, il y a du bon pis y’a du mauvais. Est-ce que vous pouvez, au départ, accepter cette perception-là?
BdM - Bon, que le phénomène Ovni ait du bon ou du mauvais, ça dépend de l’Homme. Pour moi, ce n’est pas ce qui existe dans le cosmos qui est le problème avec l’Homme. Le bon existe, le mauvais existe; la vie est polarisée, autant sur le plan matériel que dans les éthers. Pour l’Être humain, le problème ne se situe pas là, il se situe au niveau de sa conscience. Il se situe au niveau de sa capacité, en tant qu’Être intelligent, lié à une source de lumière qui est la source de son intelligence, de pouvoir comprendre que le phénomène Ovni, qu’il soit d’un ordre ou d’un autre, qu’il soit bon ou qu’il soit mauvais, demeure pour lui une source d’expériences spirituelles ou négatives, dans la mesure où il perd son identité.
Donc ce que j’établis dans le livre, c’est qu’il est important pour l’Homme, ou il sera important pour l’Homme demain, de pouvoir être suffisamment avancé en conscience, c’est-à-dire suffisamment libre dans son mental pour pouvoir ne pas être affecté, conditionné, mesmérisé, magnétisé, par le phénomène Ovni, qu’il soit ce qu’on appelle, bon ou mauvais.
Qu’est-ce que ça veut dire si on prend le phénomène Ovni dans sa polarité, qu’est-ce que ça veut dire un phénomène Ovni qui serait pour l’Homme bon, par exemple?
On peut prendre le phénomène des apparitions, on peut prendre le phénomène de l’astralisation du corps humain, la projection du corps astral dans un Ovni, où par exemple un Être humain va rencontrer des Êtres qui, en substance, représentent des aspects spirituels de sa propre mémoire religieuse. Nous savons qu’il y a des gens qui ont eu des expériences avec les Ovnis, des gens qui ont vécu des expériences spirituelles par rapport aux Êtres qui se trouvaient à l’intérieur de l’expérience Ovni. Donc sur le plan moral, sur le plan philosophique, sur le plan spirituel, ces expériences étaient classées comme étant positives. Mais elles étaient toutes des expériences spirituelles, donc c’étaient des expériences qui conditionnaient l’Homme à une forme spirituelle quelconque.
Il est évident, en tout cas pour moi, que si des intelligences venant d’un autre plan parallèle et qui viennent en contact avec l’Homme, il est évident que ces intelligences-là utiliseront des formes de projection qui coïncident avec la mémoire de l’Homme, donc avec son passé, et dans ce cas une mémoire spirituelle que nous connaissons et que nous pouvons évaluer, soit que ce soit par exemple le phénomène de la Vierge, ou « whatever », ça n’a pas d’importance. Ça, c’est un aspect.
L’aspect négatif, il est évident pour les gens dans ce sens qu’il y a des intelligences qui peuvent venir en contact avec l’expérience de la terre à cause de leur technologie, mais qui viendront en contact avec l’Homme de la terre pour des raisons qui sont insuffisamment intelligentes dans le sens cosmique humain du terme. Autrement dit, ils feront des choses par rapport à l’Homme qui enlèveront à l’Homme quelque chose, qui brisera dans l’Homme quelque chose, soit autant sur le plan matériel que sur le plan psychique. Donc on peut dire que ces expériences-là dans un sens sont négatives.
Mais là où se situe l’Homme, et ma position mondiale est à ce niveau, là où se situe l’Homme par rapport au phénomène ovni, ce n’est pas dans une prise de position spirituelle polarisée par rapport à un type ou à un autre type. Pour moi, l’Homme, s’il veut poursuivre son évolution mentale, s’il veut en arriver un jour à progresser au-delà du mental cérébral pour entrer dans l’avenir du mental éthérique, il lui faut avoir la possession intégrale de son moi universel. C’est-à-dire que l’Homme doit être totalement indépendant d’esprit.
S’il est totalement indépendant d’esprit, et qu’il fait l’expérience des Ovnis négatifs ou qu’il fait l’expérience des Ovnis positifs, il ne sera pas biaisé ou polarisé dans la réalité de son expérience, donc il ne sera pas piégé dans la croyance, donc il ne sera pas assujetti à une politique cosmique spirituelle par rapport à son univers humain; il sera libre de voir, dans un camp ou dans un autre. Et comme les anciens disaient : un Homme qui est totalement intégré dans son énergie, dans sa nature planétaire et universelle, peut aller dans n’importe quel monde, il peut visiter n’importe quel plan, et ne jamais être affecté, conditionné, influé, par ce plan.
Donc ma position par rapport aux Ovnis, à quelque niveau qu’ils se situent, que ce soit sur le plan matériel, astral ou éthérique, demeurera toujours la même. Je conçois que l’Homme a besoin sur notre planète, aujourd’hui à la fin du XXesiècle, d’être extrêmement vigilant, extrêmement conscient du danger de la polarisation de son esprit, par rapport à des formes de phénomènes Ovni plus ou Ovnis moins, qui, d’une façon ou d’une autre, engendreront dans sa conscience une perte d’identité. Par exemple, un Homme qui fera contact avec des Ovnis sur le plan astral, automatiquement va être obligé de faire contact avec des archétypes humains, c’est-à-dire avec des personnages qui coïncident, sur le plan psychologique et psychique de son esprit, à la valeur que met l’âme à l’expérience.
Un Homme qui fera l’expérience d’Ovnis d’une façon négative pourra plus facilement identifier le phénomène, mais il ne comprendra pas l’envergure totalitaire du psychisme étranger, qui vient vers lui et qui lui impose une façon quelconque d’anatomiser sa nature, soit sur le plan de son esprit ou de sa physicalité. Donc, dans les deux cas, l’Homme est perdant. Et c’est ce point que je veux faire, dans mes livres. Je veux faire comprendre que l’Homme est arrivé, à la fin du XXe siècle, à un état d’esprit et à un âge suffisamment mûr pour commencer à reconnaître, réaliser que, qu’il soit de la terre ou qu’il soit d’une autre constellation, il demeure un Être scient. C’est-à-dire un Être dont les assises mentales, dans leurs origines, dans leurs grandes profondeurs, sont liées à ce que l’on peut appeler un univers universel, c’est-à-dire à un monde de lumière d’où vient l’énergie de la création.
Si l’Homme substitue, pour son confort personnel, des aspects involutifs de la création, qu’ils soient d’ordre matériel, qu’ils soient d’ordre spirituel, à ce moment-là il vit le danger d’assujettir sa conscience à une forme quelconque de croyances. Et s’il vit une croyance quelconque, que ce soit par rapport à des phénomènes Ovni spirituels, ou que ce soit par rapport à des phénomènes Ovni négatifs, il sera assujetti, polarisé, et il ne pourra jamais vivre sa conscience mentale en paix. C’est-à-dire qu’il n’aura jamais le pouvoir de la parole pour lui donner la capacité de savoir instantanément où se situe le réel par rapport aux formes vraisemblables du vrai ou du faux. Et pour moi, il est là le danger de l’humanité à la fin du XXe siècle.
FP - D’accord, alors vous parlez d’une dimension spirituelle du phénomène Ovni ou d’une dimension symbolique de ce phénomène-là, mais pour ce qui est des gens qui ont été en contact avec le phénomène Ovni, les témoins de rencontres du troisième et du quatrième type, y’en demeure pas moins qu’ils ont des séquelles physiques. Et d’après le constat des ufologues qui s’est fait le 3 septembre 1988 à Rio de Janeiro, à l’occasion du premier congrès international d’ufologie, les témoins de ces contacts-là sont atteints dans leur corps physique et les séquelles sont radioactives. Faque là, on sort d’une dimension philosophique, spirituelle ou psychique, elle est réellement physique et totalement négative à ce niveau-là.
Faque, y’a eu beaucoup de contactés au départ, les Adamski, les Raël (Claude Vorilhon et compagnie), qui ont fait voir une dimension déiste, morale, spirituelle du contact où des Êtres ont manifesté des intentions déistes et spirituelles. Mais aujourd’hui les ufologues mettent ces gens-là, ces supposés témoins-là, au banc des accusés et des charlatans et ne retiennent que les cas des gens qui ont été en contact réel et qui eux autres sont atomisés et radioactifs. Par exemple le cas d’Antonio Villas Boas au Brésil, qui a des séquelles radioactives de son contact et beaucoup d’autres. Et que dans la manifestation du phénomène ovni, ce ne sont pas des Êtres, des grands blonds aux yeux bleus qui ressemblent au Christ, qui se manifestent, ce sont de petits démons avec des griffes, avec des poils, des petits rats gris, on les appelle, à la peau mouillée; ils sont pas beaux à voir, pis ils sont épouvantables et les gens vont en faire des cauchemars le restant de leur vie.
Et il y a une très grande agressivité qui est développée de ces Êtres-là venus supposément d’outre-espace face à ces contactés. Une agression physique et un viol psychique et un interdit dans leur mémoire de révéler leur contact qu’ils ne peuvent révéler que sous hypnose, évidemment. Donc, où elle est cette dimension spirituelle de ces supposés dieux venus de l’espace lorsqu’ils se manifestent aujourd’hui? Si le phénomène Ovni a un aspect positif, il n’est pas dans ce qui se manifeste aujourd’hui sur la planète aux dires des témoins qui ne révèlent que des faits. Pas des (Claude Vorilhon), des Raël... Ceux qui ont vécu le fait d’être enlevé et de vivre un état de cobaye face à ces entités-là. Où est la dimension spirituelle là-dedans? Où est-elle?
BdM - Dans le phénomène Ovni, il y a la dimension physique, il y a la dimension psychique ou spirituelle. Pour moi, que l’on regarde la dimension physique radioactive qu’on peut nommer comme étant négative à cause de ses conséquences, ou qu’on regarde la dimension spirituelle, pour moi, c’est la même chose. Ce que je veux dire, c’est qu’il y a dans le cosmos des civilisations qui sont plus avancées spirituellement que d’autres, mais elles ont toutes une très grande avance sur le plan scientifique. Et qu’une civilisation se projette dans notre atmosphère ou dans les éthers de la terre, si elle se projette dans l’atmosphère nous avons ce que vous dites des phénomènes de radioactivités, des phénomènes de cobayes, des phénomènes d’exploitations du physique humain, sans parler du psychisme humain. Donc, déjà ceci c’est facile de le mettre de côté et de dire : bon, ces aspects-là sont des aspects qui ne sont pas normaux selon les lois universelles.
Mais le point que je veux faire, c’est d’identifier non pas simplement le phénomène Ovni négatif évident, mais c’est d’identifier le phénomène Ovni qui se projette plutôt sur le plan éthérique et sur le plan astral, qui peut très facilement utiliser, chez l’Homme, des archétypes humains, des archétypes de sa conscience collective, et donner à l’Homme l’impression que ces phénomènes sont d’ordre spirituel.
Et c’est plus facile pour un Être humain, comme ce brésilien ou les gens qui font l’étude, de constater que le phénomène Ovni qu’ils ont connu ou qu’il a connu est d’un ordre négatif, dangereux pour notre planète, pour l’Homme, pour l’individu. Mais c’est beaucoup plus difficile de voir le danger dans le phénomène Ovni astral, éthérique, psychique, parce qu’à ce moment-là les Êtres vont vivre une expérience paranormale; ils vont vivre une expérience psychique où la mémoire collective de l’humanité est utilisée, et ils ne pourront pas voir au-delà. Et ce que j’essaie de dire en public, c’est que ce que l’Homme a besoin de savoir aujourd’hui et de comprendre, ce n’est pas nécessairement si les phénomènes Ovni sont des phénomènes réels ou irréels. Les gens qui sont suffisamment avancés, sensibles, en conscience, savent que le phénomène Ovni existe dans le monde et depuis très longtemps.
Mais ce que les Hommes ont besoin de savoir aujourd’hui, et surtout à la fin du XXe siècle et au début du XXIe siècle, c’est comment eux-mêmes, en tant qu’individus, répondent à cette réalité d’ordre matériel ou d’ordre psychique. Et ce que je dis, c’est que l’Homme a au moins deux générations d’études à faire, en ce qui concerne les mystères de la vie, les mystères de la mort, les mystères de l’Homme, les mystères cosmiques, les mystères des différents espaces parallèles. L’Homme a besoin d’étudier la vie occultement pour un autre deux générations, pour en arriver à avoir une conscience suffisamment développée de la mécanique psychique de son Être, afin de pouvoir en arriver, éventuellement, à composer d’une façon créative sur ce que j’appelle la politique des sphères. L’Homme a besoin de comprendre la nature de la politique des espaces parallèles pour finalement avoir, non pas une attitude par rapport aux phénomènes Ovni négatifs, ou par rapport aux phénomènes Ovni positifs, mais une science interne intégrale à lui faisant partie de sa lumière.
À ce moment-là l’Homme ne sera plus en danger par rapport à ces phénomènes. Si l’Homme s’intéresse à ces phénomènes-là, à partir d’une curiosité fondamentale, à partir d’une nécessité de recherche personnelle, à partir d’un besoin psychique d’investiguer des aspects du cosmos ou du réel qui n’a jamais été couvert par les religions suffisamment ou par les philosophies suffisamment, et qu’il se lance à tue-tête dans l’étude ésotérique de ces phénomènes, sans avoir lui-même développé un centre mental suffisamment développé pour être accroché et fusionné et unifié à sa propre énergie, à ce moment-là l’Homme est en danger, et elle est là ma position.
Autrement dit, pour une majorité des Hommes sur le plan matériel, le terme spirituel, je ne l’emploie pas dans le sens religieux du terme, le mot spirituel, pour moi, dépasse beaucoup la conception religieuse que nos religions lui donnent. Le terme spirituel, pour moi, veut dire ce concept, qui fait que tout ce qui est en-dehors de la matière, tout ce qui est révélé à un niveau ou à un autre, devient pour l’Homme « ipso facto », une source de repos pour son esprit, une source de sécurité pour son mental et en plus, et surtout, une source de vérité.
Pourquoi j’ai développé le concept du mensonge cosmique?
Ce concept il est neuf, il fait partie d’une nouvelle conscience sur le plan matériel.
Et la raison pour laquelle la réalité de ce concept a été écrite, c’est pour faire comprendre à l’Homme, surtout l’Homme du XXIe siècle, que dans la mesure où l’évolution se développe aujourd’hui, dans la mesure où les forces occultes de la conscience de l’Homme à l’échelle mondiale, et surtout sur les plans universels, se développent, l’esprit de l’Homme est en voie d’être assujetti à une totale polarisation entre le vrai et le faux. Et cette polarisation devient tellement grande, que nous sommes aujourd’hui à la fin du XXe siècle, malgré toutes nos sciences, malgré tous les efforts des gouvernements, dans une situation où la tension mondiale devient de plus en plus puissante.
Nous avons le livre de Rushdie dernièrement, qui a déclenché dans le monde une polarité extraordinaire de la conscience mondiale à toutes les échelles, et nous voyons finalement qu’un simple livre, un simple bouquin qui n’est pas ésotérique, est en train de créer une contagion mondiale. Alors si un livre tel que Rushdie peut déclencher presque une guerre psychique dans le monde, à cause de la polarisation inévitable des émotions d’une grande masse de personnes, imaginez-vous ce que des livres, que des gens comme moi peuvent écrire, ou d’autres, peuvent déclencher dans le monde, non pas sur le plan politique, mais sur le plan psychique de l’humanité, une polarisation incroyable.
Et puisque j’y suis, je veux dire une chose, les gens qui s’intéressent aux sciences occultes, aux sciences ésotériques, les gens qui ont une grande capacité d’absorber ce matériel et de travailler avec ce matériel et qui s’y sentent bien, parce qu’ils ont la vibration, ces gens ont une grande responsabilité face aux masses dans le monde. Parce que nous sommes arrivés à un point où les connaissances anciennes ne sont plus suffisantes pour l’Homme moderne. Nous sommes arrivés à un point où l’Homme veut savoir des choses que « l’establishment » n’est pas intéressé à étudier. Donc nous découvrons, depuis un certain nombre d’années dans tous les pays occidentaux, un très grand intérêt pour les sciences occultes. Et cet intérêt il est bon, il est grand, il est bien, mais il doit être sain, et je dis sain dans le sens « s.a.i.n » et non saint dans le sens « s.a.i.n.t ».
Donc que les masses s’intéressent et s’interrogent de la phénoménalité de l’invisible, il est temps, il est temps. Mais que les masses ne tombent pas dans la forme moderne de la superstition ancienne, il est très temps. Nous sommes à un point où il y a des gens qui ont, et qui auront dans les années à venir, la capacité d’écrire des livres absolument extraordinaires, moi, j’en suis un, et il y a d’autres, des livres qui pourront finalement déchirer le voile du réel et faire comprendre à l’Homme les lois de la polarité, non pas simplement en ce qui concerne la moralité de l’action sur le plan matériel, mais en ce qui concerne la moralité ou l’immoralité de l’action sur les plans psychiques, astraux et éthériques.
Et la révélation à l’Homme de la nature universelle des mondes, la révélation à l’Homme de la science de la politique des mondes, au-delà de ce qui existe aujourd’hui en écriture, forcera les Hommes à réaliser que dans la mesure où l’Homme veut aller plus loin dans l’étude cosmique et infinie du savoir de la lumière qui touche tous les mondes, toutes les essences, toutes les natures, même Dieu, il lui sera inévitablement nécessaire de réaliser que le début de la fracturation de la forme, c’est-à-dire le début du mouvement de l’esprit de l’Homme vers sa propre infinité, nécessite chez lui une capacité intégrale de se libérer, une fois pour toutes, de toutes attitudes mentales, émotives, spirituelles ou purement académiques, visant à donner à la croyance la moindre valeur quelconque.
Moi, je suis un Homme qui traite psychiquement, psychologiquement; je communique avec les plans; pour moi, le cosmos n’est pas un mystère, mais je n’ai pas en moi la faculté de croire quoi que ce soit.
Pourquoi?
Parce que la croyance, c’est une dimension psychologique de l’ego, c’est un aspect réflectif de la conscience du moi, qui doit s’affiniser avec un certain niveau de réalité pour sentir une certaine progression dans la conscience. Et ça, c’est une illusion qui est le centre même, le point central, de cette sphère immense, que j’appelle le mensonge cosmique.
Y’a des gens qui m’ont déjà dit dans mes séminaires : “Si vous nous dites quelque chose et qu’on ne peut pas croire, à quoi ça nous sert?” J’ai dit : “Vous comprendrez dans dix ans”. Et aujourd’hui, je connais des gens qui sont venus dans mes séminaires il y a cinq ans, six ans, sept ans, huit ans, neuf ans, dix ans, qui comprennent et qui savent ce que je voulais dire dans ce temps-là. L’Homme n’a pas besoin de croire.
Il y a un Homme ici dans la salle, cet Homme-là que je connais depuis des années, un Homme qui a aussi accès à ces plans de vie, à ces formes de compréhensions et de connaissances et qui est totalement indépendant de moi. Et pourtant nous sommes près l’un de l’autre. Il est totalement indépendant de moi. Il n’y a pas, entre lui et moi, la moindre forme de croyance. Et lorsque je l’ai rencontré il y a des années, je lui avais dit, en public, que la moindre croyance à la plus haute forme de sa conscience très évoluée, était déjà un affront à l’individualité créative de son moi, et il a vécu un choc, ce fut pour lui une grande réalisation.
Et aujourd’hui, il reconnaît de par lui-même qu’effectivement, l’Homme est un Être de lumière. Et si l’Homme est un Être de lumière, il n’a pas besoin de croire à des ombres pour en arriver à la constatation infinie de l’organisation psychique des mondes ou de l’organisation matérielle de l’énergie. L’Homme est un Être intégral, il est suffisant à lui-même, il est en lui-même son propre absolu. Donc s’il apprend, au cours de la prochaine évolution qui sera l’évolution d’une race mentale, à comprendre et à réaliser qu’en lui-même, il est une partie d’une grande infinité avec laquelle il a possiblement un contact mental en évolution potentielle, l’Homme n’a plus besoin de croire.
Donc vient un temps où l’Homme, d’autres Hommes et d’autres Hommes, l’évolution de cette nouvelle humanité sera suffisamment intégrale pour que des Hommes, finalement, puissent réellement faire sortir et amener dans le monde des sciences profondément occultes, c’est-à-dire profondément réelles, sans que des Êtres, faisant partie d’une échelle moins évoluée de l’évolution, soient assujettis à la croyance.
Je ne crois pas que les mystères doivent être révélés à l’Homme. Je ne vois pas que ces livres soient un jour écrits et disséminés ici et là dans le monde, et je vais vous dire pourquoi. Parce que l’Homme de la planète, les Êtres qui font partie de différentes religions, différentes sociétés, différentes races, différentes cultures, ont, au cours des âges, interprété les mystères à leurs façons. Et l’émotivité, qu’ils ont mise au cours de leur évolution raciale ou nationale ou culturelle, est tellement intense et tellement dense que ces Êtres-là ne doivent pas être bousculés.
Si l’Homme doit être bousculé au cours de son évolution, il sera bousculé par des événements cosmiques; il sera bousculé par des événements cosmiques, mais il ne doit pas être bousculé par les Hommes, par ses frères, par des Êtres qui ont eu pour lui, en général, une grande sympathie, un grand amour, une grande vision. L’Homme doit être protégé de l’Homme qui voit loin; l’Homme doit être protégé de l’Homme qui sait certaines choses. Mais d’un autre côté l’Homme, petit à petit, doit être amené, d’une façon extrêmement intelligente, extrêmement patiente, à voir en dessous et au-delà des voiles. Un Homme qui est le moindrement sensible, je peux prendre vous comme exemple ou des gens qui circulent dans l’ésotérisme, sont capables de lire derrière les lignes.
FP - Moi, je m’occupe pas de l’ésotérisme, j’ai passé ma vie à étudier des ésotéristes, ce qui est différent.
BdM - Oui, mais ça revient à la même chose…
FP - Non c’est pas pareil.
BdM - Oui, mais ce que je veux dire, c’est que vous ayez étudié les ésotéristes, que vous ayez étudié l’ésotérisme, que l’Homme étudie quoi que ce soit, il doit voir derrière la ligne; il doit regarder derrière, et il doit regarder d’après sa propre…
FP - Ça revient à dire qu’étudier l’ésotériste, c’est étudier le fruit de l’arbre qui est l’ésotérisme, c’est pas pareil. J’étudie le fruit, j’étudie pas l’arbre. Je regarde ceux qui se font les porte-parole de l’ésotérisme dans le monde aujourd’hui, je regarde le fruit. Ce sont de belles pommes dans lesquelles il y a un vers, et tout le monde sait aujourd’hui que les vers c’est satanique. Les versets sataniques, non? Rushdie là si on le prononce à l’anglaise là, c’est « rush die », mort accélérée. Il le porte dans son nom, son karma hein? Faque ça, c’est des ésotéristes ces gens-là. Y’en a d’autres, aujourd’hui, qui se font les porte-parole de l’ésotérisme dans le monde québécois, pis qui sont les pasteurs et les nautoniers d’un savant désordre.
C’est étonnant de les voir, eux autres, imprimer une directive, une direction aux gens qui écoutent ces émissions-là, en sachant que ces gens-là, eux-mêmes, n’ont ni boussole ni gouvernail à leur propre barque; c’est terrible, c’est ça qui m’intéresse. Comment des gens naïfs, crédules, de bonne volonté, sincères, de bonne foi, n’ayant au départ aucun gouvernail, aucune boussole, se proposent d’amener le monde ailleurs? Il est où cet ailleurs-là?
BdM - Oui, oui…
FP - Il est où cet ailleurs-là? On leur fait confiance, hein? Mais, c’est pas sur eux autres que je jette le blâme, c’est nous autres, qui n’avons plus ni gouvernail ni boussole, qui acceptons d’être gouvernés par ces gens-là, qui eux autres n’ont aucune direction, qui tournent en rond. Ce qui m’intéresse dans ce que vous avez dit, c’est à la page 358 au deuxième paragraphe : “La lumière venant de ces centres de vie ─ j’ai mis entre parenthèses extraterrestres dans le cosmos ─ repoussera les ténèbres de la civilisation judéo-chrétienne”.
Bon, pour moi les ténèbres ne viennent pas de la civilisation judéo-chrétienne, mais elles viennent de l’endurcissement du cœur de l’Homme; il est là son problème, ils sont là ses ténèbres. La civilisation judéo-chrétienne, ça été la mère de ce que nous sommes aujourd’hui; elle a porté la responsabilité de nous amener jusqu’à où on est. Pis dans cette civilisation-là, il y a eu des Hommes et là où il y a des Hommes, il y a de l’hommerie, ils ont fait des erreurs, etc., mais on est le fruit de cette civilisation-là. Et pour moi, je ne mettrais pas le blâme sur la civilisation judéo-chrétienne, mais je la mettrais sur l’endurcissement du cœur des Hommes qui ne sont plus capables d’avoir la capacité de faire référence au centre cardiaque aujourd’hui, et pis qui sont complètement perdus, qui n’ont plus de boussole. Pis ce que vous appelez souvent les anciens dans votre texte là, les Hommes d’aujourd’hui n’ont plus la capacité d’y faire référence. Et les anciens nous ont prévenus du phénomène Ovni.
Si on lit les Épîtres de Saint-Paul, ce n’est qu’une mise en garde, aux premières Églises chrétiennes qu’il y avait à l’époque sur la planète, qui leur disait : “Attention, le phénomène Ovni là... c’est le prince de l’air qui se manifeste, etc.” Y’a rien de positif là-dedans. Déjà y’a 2000 ans, ils nous annonçaient ceci, cette ingérence-là dans nos affaires, ils nous mettaient en garde. Aujourd’hui, on ne tient plus compte de ces avertissements-là, et la tendance mondiale est d’accueillir les extraterrestres. C’est le slogan des raëliens, on le voit partout. Accueillir les extraterrestres pour diriger notre vie, nous dire ce qu’on doit faire, ce qu’on doit penser, etc.
BdM - Que nous regardions le phénomène de l’Homme, que ce soit dans le cadre de la civilisation judéo-chrétienne ou dans les autres civilisations, le cadre de la judéochrétienté s’applique dans ce que nous appelons l’occident. Mais que nous regardions l’Homme par rapport à n’importe quelle civilisation involutive, qui a eu ses bons aspects et ses moins bons aspects, ça ne change absolument rien. L’Homme est un Être en évolution; l’esprit évolue, la conscience évolue, et les structures psychologiques, psychiques, ésotériques, philosophiques, de l’humanité involutive vont changer. Elles n’ont pas de choix, parce que l’Homme est un Être vivant et son esprit est vivant.
Donc si nous parlons du passé, si nous regardons le passé, aujourd’hui nous devons le regarder avec des yeux qui sont neufs. C’est-à-dire, avec la conscience de la réalisation que le principe de croire est essentiellement anti-Homme à partir du moment où l’Homme développe un centre mental intégral. Le principe de ne pas croire, qui fait partie de l’évolution future de l’humanité, parce qu’il ne sera plus nécessaire de croire, est totalement à l’opposé au cours de l’involution, au besoin qu’avait ce principe pour la formation des civilisations judéo-chrétiennes ou autres. Autrement dit, pendant l’involution l’Homme avait besoin de croire, parce que la science du mental, la conscience intégrale de son moi, n’était pas arrivée à se manifester dans le temps. Donc il fut nécessaire pour l’Homme de croire aux bonnes volontés spirituelles de ses aïeuls, de ses pairs, de ceux qui ont établi les bases d’une civilisation planétaire expérimentale nécessaire dans le cadre de l’esprit de la race, à ce moment-là.
FP - Mais eux autres avaient déjà affaire au phénomène Ovni à l’époque, y’a 2000 ans, pis bien avant cela aussi, et déjà ils nous mettaient en garde. C’est notre esprit scientifique aujourd’hui qui veut rechercher et trouver quelque chose d’intéressant là-dedans; pis, est-ce que c’est pas ça notre perte? Est-ce que c’est pas aujourd’hui les gouvernements qui sont compromis dans une espèce de pacte avec ces forces-là, pour avoir de l’information scientifique venant de ces plans-là, d’où les microprocesseurs, l’informatique, les supraconducteurs, etc.? Toute cette science-là vient de ce monde-là; elle nous est donnée, pis on est comme des enfants là, avec une bombe atomique entre les mains. Ça vient de ces plans-là, pis c’est pas des plans spirituels ou symboliques ça, c’est une réalité...
BdM - Je vous ai déjà dit, tout à l’heure, que le phénomène Ovni, pour moi, qu’il soit matériel, éthérique, astral, positif, c’est-à-dire bon, spirituel…
FP - Mais qu’est-ce qu’on entend par l’aspect astral du phénomène Ovni? C’est la communication, le lien télépathique qu’il y a entre ces Êtres-là et nous autres. C’est ça l’astralité du phénomène...
BdM - Ça ne change rien...
FP - Oui, mais c’est qu’au bout de ça y’a des Êtres qui ont une réalité tangible, et quand eux autres se manifestent aux témoins là, pis que c’est un viol psychique qu’ils vivent avec un interdit de communiquer l’information, avec un blocage mémoriel, et une menace psychique qui leur est mise là, c’est une réalité, en plus des conséquences et des séquelles physiques qu’ils vivent, c’est plus de la philosophie ça...
BdM - C’est une réalité, mais ça ne change pas le problème. Ça ne change pas le point que des Hommes sur notre planète fassent, vivent l’expérience, disons physique par exemple, matérielle avec le phénomène Ovni; ça, ça fait partie de leur expérience d’âme à eux.
FP - Ouain…
BdM - Quand je parle…
FP - Oui, mais la civilisation est en train d’amener l’Homme à accueillir les extraterrestres...
BdM - Oui, mais ça, c’est le problème de la civilisation, c’est le problème de l’Homme; ça fait partie du problème de la croyance de l’Homme, ça fait partie du besoin spirituel de l’Homme.
FP - Mais vous-mêmes, vous dites qu’il ne faut pas croire, faut pas croire. Qu’est-ce qui nous prouve qu’ils sont extraterrestres eux autres? Qu’est-ce qui nous prouve qu’ils ne sont pas justement intraterrestres?
BdM - Ça ne change rien…
FP - Mais oui ça change; ça change qu’ils soient intraterrestres, qu’ils vivent dans notre univers, c’est différent.
BdM - Non, non, je vais vous expliquer. Que le phénomène Ovni soit intraterrestre, extraterrestre…
FP - Il est intraterrestre, vous le dites vous-mêmes au moment où vous parlez du centre de la Terre.
BdM - Que le phénomène Ovni soit intraterrestre ou extraterrestre, s’il est intraterrestre, il est astroéthérique, s’il est extraterrestre, il est…
FP - Oui, mais ils ont leur base ici, ils ont des bases ici; ils ont des bases avec le consentement des gouvernements...
BdM - Le point n’est pas là…
FP - Le gouvernement américain est le premier à avoir accepté qu’ils mettent des bases dans notre sol en échange d’informations scientifiques…
BdM - Mais le point n’est pas là... le point n’est pas là... le point que je veux faire…
FP - Nous autres, on paye la vaseline, on se fait enculer demain...
BdM - Oui parce que l’Homme croit…
FP - Ben oui...
BdM - Que vous croyez, que ce soit des phénomènes physiques, éthériques ou astrals, que ce soit intraterrestres, extraterrestres…
FP - Oui, c’est leur mode de manifestations ça...
BdM - ...à n’importe quelle sauce, moi je m’en foute…
FP - Oui mais les sauces sont leurs formes de manifestations; elles sont astrales, elles sont psychiques, etc. Elles sont télépathiques.
BdM - Donc c’est à nous les Hommes, c’est à nous les Hommes, de ne pas vivre le besoin de la croyance.
FP - E.T. go home! E.T. go home! Tu veux retourner à la maison ben retourne t’en dans ta maison, pis ta maison c’est le centre de la Terre, pis le centre de la terre c’est les enfers, pis retournes-y... C’est de là que tu viens, ben retournes-y...
BdM - Ben oui, mais… oui s’ils veulent retourner effectivement, mais peut-être qu’ils peuvent sortir…
FP - C’est pas parce que t’as une science qui est de millions d’années en avance sur la nôtre pis que t’as pas de cœur, que nous autres ont va putainer avec toi...
BdM - Oui, mais ça, ça revient à la même chose, ça revient aux principes de la croyance. Si l’Homme se libère de croire…
FP - Oui mais le cinéma y fait quoi, le cinéma?
BdM - Ben oui, mais c’est pas moi…
FP - C’est le whisky, c’est la belle bibite avec les yeux des vaches énamourées là, c’est ça le party que tout le monde aime…
BdM - Ben oui, mais c’est pas moi qui fait le cinéma.
FP - Mais c’est quoi cette propagande-là là?
BdM - Mais vous voulez en venir à quoi?... Vous voulez en venir à quoi?...
FP - Je veux en venir qu’aujourd’hui, la terre…
BdM - Vous êtes fâché?
FP - Oui j’suis fâché…
BdM - Fâché comment?
FP - J’suis en maudit, bon j’suis en maudit...
BdM - Bon, alors c’est très bien. Que vous soyez fâché, ça, c’est une chose, ça, c’est bien, mais moi je ne suis pas une personne fâchée. Moi, je suis un écrivain qui dit aux gens, qui s’intéressent à ces phénomènes d’extraterrestres, d’intraterrestres, d’extraterrestres extérieurs, je dis : le phénomène il est là à différents niveaux. Y’a des gens qui vont le vivre à un niveau ou à un autre et je dis la position de l’Homme, la position psychique de l’Homme, par rapport à l’avenir, c’est de ne pas être prisonnier de la croyance. Vous, vous avez une opposition face aux ovnis, comme vous dites, vous êtes fâché, ça je suis très content de ça.
Mais il y a des milliers et des milliers et des milliers de personnes dans le monde qui ne sont même pas capables de s’imaginer être obligés de se fâcher. Y’a des milliers de personnes qui ne sont pas capables de se fâcher. Y’a des milliers de personnes qui ont créé des sectes autour de ça. Y’a des milliers de personnes qui sont absolument mesmérisées, qui vivent dans l’espoir que ça se produise, qui vivent dans l’espoir que ces Êtres-là viennent et nous dictent comment former nos politiques mondiales. Donc, ces Êtres-là sont des Êtres qui, en potentiel, sont en danger parce qu’ils croient.
FP - C’est pire que ça pour moi, ils sont complices.
BdM - Oui mais si vous dites qu’ils sont complices, vous leur donnez une fonction psychosociale, ça ne change rien en ce qui concerne l’évolution de leur propre mental. Je dis que l’Homme doit ne pas croire; on dirait que les gens ont de la difficulté à comprendre ceci, l’essentiel de ceci. Ne pas croire ce n’est pas une attitude mentale, ne pas croire c’est pouvoir se connecter à notre propre essence, pour ensuite, si viennent les Ovnis physiques, éthériques, astrals, l’Homme aura une position par rapport à eux. Il sera dans sa propre énergie et il pourra même interférer avec leur activité.
FP - Bon…
BdM - Mais tant que l’Homme n’a pas développé ses propres assises, il ne peut pas interférer avec ce processus, et ce processus, éventuellement, deviendra une menace pour un grand nombre d’individus sur le globe.
FP - Oui, et vous le dites vous-mêmes, page 359, 2e paragraphe : “Le contact officiel entre la terre et l’espace ne se fera que lorsque la régence planétaire aura été établie sur le globe, afin que l’Homme ne soit pas dupe de ces intelligences venues d’ailleurs”.
BdM - Exactement…
FP - OK, ça veut dire que ça prouve bien que ces intelligences-là cherchent à profiter de l’ignorance des Hommes pour mieux les dominer, les mesmériser, les magnétiser.
BdM - Exactement. Et c’est pour ça que je dis que l’Homme doit en arriver à être suffisamment dans son énergie pour pouvoir contrer ça, parce que l’énergie, ça se combat avec l’énergie.
FP - Oui, mais être dans son énergie, est-ce que ça veut dire être neutre?
BdM - Être dans son énergie, c’est être dans sa conscience intégrale à soi, être indépendant des esprits autour.
FP - Comment est-ce qu’on peut être neutre quand on sait ce qui se passe sur la planète? On peut être neutre quand on est inconscient, ah là on est neutre.
BdM - Non, quand on est inconscient on n’est pas neutre.
FP - Ah oui, et quand on est neutre on est complice.
BdM - Quand on est inconscient on n’est pas neutre, quand on est inconscient on est polarisé dans notre attitude.
FP - Oui, mais on est à la merci de ces intraterrestres-là...
BdM - Oui, mais ça, ça fait partie de l’expérience de l’humanité. Si l’Homme, l’humanité, et effectivement au XXIesiècle, l’humanité vivra des expériences par rapport…
FP - Oui, mais demain on va savoir ce qui se passe, demain on va savoir, les ufologues y vont parler, y vont s’ouvrir la trappe après 50 ans de mensonges et de silence, y vont se l’ouvrir. Y’en a pas beaucoup, un ou deux. Mais y vont faire le rapport de leurs études sur la planète depuis 50 ans. Ça va faire l’affaire des gouvernements parce qu’eux autres y sont dans de sales draps.
BdM - Même si les ufologues parlent, ou même si les gouvernements parlent, ça va changer quoi en ce qui concerne la conscience individuelle?
FP - Mais c’est qu’on va savoir qu’on a un adversaire, sans tomber dans la paranoïa, on a un ver dans la pomme...
BdM - Mais oui, OK, si on a un ver dans la pomme, il s’agit de ne pas manger la pomme...
FP - Oui, mais c’est trop tard, car ça fait longtemps qu’on l’a bouffé cette pomme-là.
BdM - En tous cas, moi la pomme je la vois, je la vois, j’en suis conscient, mais je ne la bouffe pas. Parce que si…
FP - Et imaginez le choc demain là, quand ça va être su qu’y a des bases souterraines aux États-Unis, au Canada, en URSS, en France, en Chine. Des bases souterraines, faites par les extraterrestres, avec le consentement des gouvernements en échange de leurs technologies et de leurs sciences. Aye, ils sont là les vers dans la pomme, mais demain, il va falloir les déloger, parce qu’eux autres nous ont donné des brides de leurs sciences, c’est rien du tout. Y vont réussir à nous amener à faire des Ovnis comme eux autres, faqu’on va les mélanger avec les leurs et pis on saura pu sur qui tirer demain. C’est correct ça, tsé, ça fait partie du plan.
BdM - En tous cas, je…
FP - Pis on est dans de beaux draps… Pis c’est les gouvernements eux autres, nos autorités, ceux qui sont supposés nous représenter et nous défendre, qui sont les premiers à être les complices de cette subjugation à l’échelon mondial. Ça va être un sacré réveil demain matin, on va s’ouvrir les yeux.
BdM - Bon, je sympathise avec votre position et votre feu et tout ça, et je vais vous dire une chose. Dans la mesure où par exemple ce que vous dites serait exact.
FP - C’est exact...
BdM - Bon, dans la mesure où…
FP - À mille contre un, comparez avec n’importe qui demain, si c’est véridique ça supportera l’épreuve du temps pis ça sera vérifié pis je vous donne pas 3 mois pour que le monde entier le sache demain. Parce que les ufologues y’ont enfin assez de « guts » (d’audace) pour le parler pis y vont le dire. Pis c’est des ufologues français pis canadiens qui sont des Québécois qui seront les porte-parole dans le monde de cette information-là... Les premiers...
BdM - Bon, bon, alors comme je poursuis…
FP - Tant pis pour eux, parce qu’ils vont être comme Rushdie, rapport accéléré...
BdM - Mais si on poursuit... Dans la mesure où ceci serait exact, OK, ceci créerait dans le monde un choc qui créerait…
FP - Un état de panique, oui, oui…
BdM - Des grands événements de notre civilisation, et d’une façon ou d’une autre, pour l’Homme conscient, l’Homme qui a une conscience intégrale, tout ceci ferait partie de l’expérience de l’humanité et ne ferait pas partie de la sienne.
FP - Ah ouais, on fait-tu partie de l’humanité nous autres ou pas, hein?
BdM - Écoutez, quand je dis que ceci ferait partie de l’expérience de l’humanité, je ne veux pas dire que ces Hommes n’en seraient pas conscients; je veux dire que le choc psychique, que ceci causerait, serait neutralisé par le fait que les Hommes seraient dans leur propre énergie, il est là mon point. Ce n’est pas que le phénomène ne soit pas réel, ce n’est pas que le phénomène ne soit pas extrêmement relié avec les situations politiques ou scientifiques présentes. Je ne veux même pas et je ne suis pas intéressé à m’avancer là-dedans. Mais ce que je dis, c’est que lorsque viendra le temps, dans l’évolution de notre planète, pour que l’Homme sache, pour que l’officialisation se fasse, il faudra, qu’il y ait des Hommes sur notre planète qui puissent continuer à vivre dans leur énergie et ne pas être absorbés par tout ce phénomène qui créera effectivement un choc sur la surface de la Terre.
FP - Oui, c’est ce que vous dites à la page 164 au début : “L’Homme doit demeurer froidement neutre face au phénomène Ovni tant que ce dernier ne se manifestera pas dans toute sa réalité”. Mais quand le phénomène Ovni va se réaliser dans toute sa totalité, l’Homme va l’avoir dans le dos grâce à sa neutralité, ça sera trop tard...
BdM - Ça fait partie de l’évolution de la terre, et ça fait partie de l’expérience cosmique des sphères. L’Homme ne peut pas empêcher que se dévoilent à sa conscience des intelligences qui viennent d’autres temps, d’ailleurs le temps vient pour ça. Mais l’Homme doit comprendre sa relation psychique, mentale, avec lui-même. Si l’Homme n’est pas capable…
FP - Mais c’est un p’tit cul l’Homme à côté de ces intelligences-là. Vous le savez vous...
BdM - Écoutez…
FP - Vous êtes en communication avec eux autres...
BdM - Écoutez, écoutez, le contact entre l’Homme, sur une base officielle, et notre civilisation, c’est un contact qui doit être basé sur la relation étroite entre l’Homme et sa conscience mentale. Si l’Homme vit le contact avec sa conscience mentale, il vit dans l’énergie mentale de sa source, donc il peut travailler avec des intelligences, qui viennent des mondes parallèles, d’une façon créative qui ne va pas contre les lois de l’involution et qui ne va pas contre les lois d’interférences. Si l’Homme n’est pas conscient de ceci, à ce moment-là il sera attiré et magnétisé par des intelligences qui seront d’un autre ordre, et c’est à ce moment-là qu’il vivra ce qu’il doit vivre sur le plan cosmique de la terre, nous n’y pouvons rien.
FP - Il le vivra... Il le vivra...
BdM - Nous n’y pouvons rien, l’Homme ne peut pas…
FP - On n’y pourra rien parce qu’on a abdiqué et parce que nos gouvernements ont été complices et les autorités aussi.
BdM - Non, je vais vous dire une chose.
FP - Et on rentre dans l’histoire à reculons et vous savez ce qui arrive quand on rentre à reculons dans l’histoire...
BdM - Non, écoutez, je vais vous dire une chose, malgré votre sincérité par rapport au phénomène Ovni et tout ce que les ufologues font. L’Homme, aujourd’hui, n’est pas préparé à être en contact avec les intelligences des mondes parallèles…
FP - Et c’est ça le drame.
BdM - Il n’est pas prêt, et je vais vous dire pourquoi, parce que l’humanité n’est même pas préparée, capable, de supporter la polarisation de.….
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